[oleo-l] biodiesel X energia

Sexta Junho 22 17:21:46 BRT 2007

Caros amigos.

Não desanimem, vamos manter o grupo e ser-mos os mais pro-ativos possíveis.

Estou no Acre iniciando a implantação de um projeto para a produção de 
biodiesel com dendê e pinhão manso em parceria com agricultores familiares 
para a recuperação de áreas desmatadas e regularização do passivo ambiental.

Alguém sabe se é possivel consorciar o dende com o pinhão manso, com o dende 
no espaçamento de 9m x 9m e o pinhão manso de 4,5m  x 4,5m... Pelos fotos 
que tenho parece-me que o dendê não fecha muito, isso é verdade....

Abraços a todos.

Gabriel de Lima Ferreira
Eng. Agronomo.
Biodiesel Solidário do Acre Ltda
----- Original Message ----- 
From: "Instituto Serrano Neves" <serrano em serrano.neves.nom.br>
To: <oleo-l em rumba.ufla.br>
Sent: Monday, June 18, 2007 6:09 AM
Subject: Re: [oleo-l] biodiesel X energia

Formação do COMITÊ DA BACIA DO ALTO TOCANTINS
http://www.serrano.neves.nom.br/conBSB/conBSB.htm

Não respondi aos questionamentos da mensagem anterior:

1. Existe alguma cooperativa no agronegócio óleo ou ela é completamente 
dominada por transnacionais como Cargill?
2. Existe algum micro ou pelo menos médio produtor de álcool ou são todos 
conglomerados e trasnacionais?
3. Existem casos comprovados no Brasil de agricultores familiares de 
subsistência que se cooperaram e hj são concorrentes no mercado?

A resposta para todas é NÃO CONHEÇO.

Mas isto não me desanima, vez que existem modelos não formais de negócios 
que funcionam bem e são representativos em economias locais.

Mantenho contato constante com pequenos agricultores, por exemplo, e os vejo 
mendigar insumos junto ao governo como a alternativa mais fácil, ao invés de 
encarem a produção como um negócio. Junto a estes, aqui no entorno, já 
tentei emancipá-los e esbarrei numa espécie na cultura do assistencialismo.

É possível que essa cultura tenha se formado ao longo de 500 anos, vez que o 
desbravar e ocupar territórios sempre dependeu mais do provimento 
governamental do que da livre iniciativa.

A cidade em que resido (Uruaçu-GO) possui quase todos os elementos 
necessários para sua autonomia de provisões e serviços, e esses elementos já 
fizeram parte de uma economia local que foi desmontada pelos atrativos 
facilitários governamentais que montam estruturas de arrecadação de 
impostos.

É mais fácil (e eleitoralmente mais conveniente) subsidiar o biodiesel para 
os pequenos produtores, se for necessário para mantê-los "vivos", do que 
fomentar a emancipação em relação ao combustível.

Temos na Constituição um modelo de sociedade que não conflita com os modelos 
de negócio, antes, os faz aliados, mas a sua implementação implicaria em 
mudar o modelo, de dominação política para participação política, e isto não 
interessa para o andar de cima.

Imagino que o propósito desta lista possa ser a "briga de cachorro grande" 
como dizemos por aqui ao nos referirmos às coisas que estão acima da 
desejável participação do povo, mas há uma coisa interessante que não posso 
deixar passar: é que em listas do povo o povo está encantado com o 
biodiesel, de uma forma tão enganada que nem aceitam que o balanço de 
carbono tem saldo zero ou próximo disto, embalado que está pela onda do 
"neutralizar carbono".

E desta forma prosseguiremos com o manda quem pode e obedece quem tem juízo 
enquanto o de cima sobe e o debaixo desce.

A pesquisa e a tecnologia precisam avançar para que o refinamento de energia 
produza menos energia degradada ou energia ciclável em outros processos, mas 
esses avanços precisam contemplar a acessibilidade, sob pena de estarmos 
construindo uma sociedade simplesmente bipartida: assistentes e assistidos.

,,, e la nave va !

Saudações sócio-ambientais
Serrano Neves
serrano em serrano.neves.nom.br

Amigo do Lago da Serra da Mesa
http://www.serrano.neves.nom.br

------------- Segue mensagem original! -------------

De: José Antonio Dermengi Rios <rios em fea.unicamp.br>
Data: Sun, 17 Jun 2007 11:17:55 -0300 (BRT)
Para: oleo-l em rumba.ufla.br
Assunto: Re: [oleo-l] biodiesel X energia

Prezado colega Serrano Neves
Saudações sócio-ambientais
Prezados Colegas,

Seria verdade o que está publicado na ultima Revista Pesquisa Fapesp
impressa e em:
http://www.revistapesquisa.fapesp.br/?art=3269&bd=1&pg=2&lg=

O Brasil também desenvolve pesquisa sobre o biodiesel desde 1975.
Atualmente estão em funcionamento 23 usinas de processamento do
biocombustível com capacidade de produção de 964 milhões de litros,
destinados à mistura de 2% em todo o óleo diesel no país, que será
obrigatória a partir de 2008.

Mas ainda há um longo caminho a percorrer no desenvolvimento dessa
tecnologia, já que quase todo o biodiesel produzido no Brasil é
feito a partir do metanol, que não é considerado propriamente
renovável (ver Pesquisa FAPESP nº 134).

"Temos que fazer a transição para o biocombustível. Essa é uma
tecnologia que não dominamos totalmente", sublinha Silva Dias. Com
uma produtividade entre 1,5 mil e 3 mil litros por hectare, o
biodiesel é muito menos eficiente que o etanol - entre 6 mil e 8 mil
por hectare - e inferior ao de países como a Indonésia, que produz o
combustível a partir do dendê, obtendo resultados surpreendentes: 5
mil litros por hectare.

É preciso dar um "salto na pesquisa e na tecnologia", ele recomenda,
e testar, entre outras investigações, o desempenho de palmáceas em
grandes áreas, analisando sua real contribuição para a redução de
gases de efeito estufa.

-- 
Abraços e sucessos!
Prof. Dr. José Antonio Dermengi Rios
cel.: +55-19-9112.8002

On Sun, June 17, 2007 08:22, =?ISO-8859-1?Q?Instituto Serrano
Neves?= wrote:
: Formação do COMITÊ DA BACIA DO ALTO TOCANTINS
: http://www.serrano.neves.nom.br/conBSB/conBSB.htm
:
: Prezado José Antonio,
:
: obrigado pela extensa resposta e comentários.
:
: Sou frequentador anual do Curso de Extensão em Emegia ministrado
pelo seu colega Henrique Ortega ai da Engenharia Ecológica, desde
2004.
:
: Oriundo da área técnica derivei para a área jurídica na qual
milito atualmente (Procurador de Justiça Criminal), e meu discurso
tem muito de direitos e cidadania, ou mais disso do que de ciência.
:
: Como autodidata tento fazer construções - tenho alguns trabalhos
publicados no site - que conectem a ciência à realidade do interior
desse Brasil (moro numa cidade de 33 mil habitantes na qual 47% dos
domicílios detém 13% da renda). A cidade faz parte de uma região
"rica" (agropecuária e mineração) e não difere da maioria.
:
: O poder "militar" continuará decidindo o destino do mundo e isto
precisa ser mudado. Coisa para algumas centenas de anos se não
ocorrer uma espécie de conversão, dai minha insistência em procurar
soluções que aliviem a carga sobre o "andar de baixo".
:
: A "energia negra" pode ser o falado "amor universal", e no plano
da humanidade acredito na "compaixão" como a energia que,
reconhecida no sistema, produza resultados cientificamente
humanizados.
:
: Estou estudando a teoria dos sistemas socias do Niklas Luhmann e
tentando montar os diagramas para encontrar caminho para as energias
informação e compaixão.
:
: Anexo
:
: Saudações sócio-ambientais
: Serrano Neves
: serrano em serrano.neves.nom.br
:
: Amigo do Lago da Serra da Mesa
: http://www.serrano.neves.nom.br
:
:
:
: ------------- Segue mensagem original! -------------
:
: De: José Antonio Dermengi Rios <rios em fea.unicamp.br>
: Data: Sat, 16 Jun 2007 09:27:46 -0300 (BRT)
: Para: oleo-l em rumba.ufla.br
: Assunto: Re: [oleo-l] biodiesel X energia
:
:
: Prezado Colega Serrano Neves
: Saudações sócio-ambientais,
: Prezados demais colegas,
:
: Os biocombustíveis deverão ser sempre importantes, mas na forma
: atual  representam apenas mais um item na economia do Carbono até a
: chegada da economia do Hidrogênio.
: Atualmente consistem numa troca de 6 por meia dúzia, fóssil por
: agrícola, sem necessidade de investimentos nas novas tecnologias do
: H2, uma manutenção dos padrões atuais da indústria de automóveis com
: seus motores a combustão interna. Mais detalhes no estudo do MIT
: publicado como livro em: A Máquina que mudou o mundo.
: Para o Brasil resta ter de definir quais, quanto e onde investir
: recursos neste novíssimo e inédito agronegócio.
: Um dos resultados será degradar o meio ambiente, inclusive
: antrópico, pra ficar com as migalhas de um produto primário de pouco
: valor agregado.
: Finalmente, o modelo de negócio do biodiesel depende da resposta à
: questões como:
: 1. Existe alguma cooperativa no agronegócio óleo ou ela é
: completamente dominada por transnacionais como Cargill?
: 2. Existe algum micro ou pelo menos médio produtor de álcool ou são
: todos conglomerados e trasnacionais?
: 3. Existem casos comprovados no Brasil de agricultores familiares de
: subsistência que se cooperaram e hj são concorrentes no mercado?
:
: Abraços e sucessos!
: Prof. Dr. José Antonio Dermengi Rios
: cel.: +55-19-9112.8002
:
:
: Comentário aos e mails do Dr Serrano
: 1. Não há evidências de que 2% venha a ser um padrão de crescimento
: no uso do biodiesel, nem se 2% é bom ou ruim, imaginário ou
: fictício.
: 2. Não há nenhuma evidência de que, quem decide sobre os futuros do
: planeta, considere a análise da questão do uso de combustíveis (e
: outras energias)em função da carga que a humanidade exerce sobre o
: planeta.
: 3. Embora o consumo de recursos não renováveis tem um fim e o
: consumo de recursos renováveis tem ciclos de renovação que desafia
: os tempos humanos, não é este o caso da maioria dos recursos
: renováveis de pedra a ouro, passando pelo petróleo, mas sobre o qual
: existe uma série de hipóteses como a Hubert. Não esqueça do alerta
: de Lord Keynes: no futuro todos estaremos mortos por isso pensemos
: no agora e no curto prazo de nossas vidas.
: Para minha surpresa li matéria nesta sexta no Valor Econômico dando
: conta de que há mais de um século de petróleo viável dentro da
: economia atual nas reservas de xisto dos EUA bem como no Brasil que
: tem uma das maiores reservas de xisto do mundo, tudo isso a um custo
: ambiental enorme, mas veja item 1 acima.
: 4. Concordo com V. Sa. de que a maior verdade em questão é que a
: mudança do combustível fóssil para o renovável pouco resultado
: produzirá - ainda que realizada na totalidade - se não forem mudados
: os padrões de consumo, mas isto não significa parar de consumir, mas
: produzir menos energia degradada.
: Para se ter uma idéia:
: - o lixo urbano produzido pelos seres humanos varia de 0,7 até 1,5
: kg, dependendo do padrão de consumo.
: - apenas <1% do total é água doce disponível, embora precisemos de
: 2.000 metros cúbicos por pessoa/ano.
: - 26 países, abrigando 250 milhões de pessoas, já foram oficialmente
: declarados pela ONU como áreas de escassez crônica de água.
: 5. Gostaria de receber uma cópia do "Consenso da América Latina"
: apresentado na IV Bienal Internacional de Estudos Avançados sobre
: Energia, que aconteceu na FEA-UNICAMP em 2004, sobre o qual
: deconhecia a importância mesmo sendo professor da FEA.
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: oleo-l mailing list
: oleo-l em rumba.ufla.br
: http://rumba.ufla.br/mailman/listinfo/oleo-l
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