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<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Caros Membros da Rede Entomofungo,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Como bem colocado pelo colega Pedro Neves qualquer 
processo de certificação não substitui a obrigatoriedade do registro junto aos 
orgãos federais&nbsp; competentes. Dessa forma entendo que na hipótese de 
concluirmos um protocolo de certificação e junto com este não constar a 
necessidade do produto estar legalmente estabelecido no mercado, ou seja, 
registrado, estaremos contribuindo para uma situação irregular. Também entendo 
que certificar ou no caso mais profundo,&nbsp;"acreditar", não seja&nbsp;tarefa 
de instituições oficiais e sim colaborar no processo. Para efeito prática 
existem as empresas devidamente&nbsp;registradas junto ao INMETRO que avaliam 
processos de gestão, boas práticas de&nbsp;fabricação e BPL. Claro que 
é&nbsp;possível uma&nbsp;certificação com escopo limitado mas dificil seria, 
como já bem falado, a fiscalização, haja visto não ser de nossa 
competência.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nesta oportunidade, em minha opinião, seria mais 
produtivo focarmos um protocolo para a pesquisa e desenvolvimento quanto ao 
testes quali-quantitativos. Acertado o procedimento&nbsp;teríamos um protocolo 
que poderia ser&nbsp;transferido para as empresas que desejassem adotá-lo. Creio 
que assim teríamos uma sequência de trabalho com menores traumas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Transmito esta visão para que os colegas avaliem e 
se manifestem.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Abs.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>A. Batista Filho</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Instituto Biológico</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=pedroneves@uel.br href="mailto:pedroneves@uel.br">Pedro Neves</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=jemalmeida@biologico.sp.gov.br 
  href="mailto:jemalmeida@biologico.sp.gov.br">José Eduardo Marcondes de 
  Almeida</A> ; <A title=entomofungo-l@rumba.ufla.br 
  href="mailto:entomofungo-l@rumba.ufla.br">entomofungo-l@rumba.ufla.br</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 24, 2009 10:32 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Entomofungo-l] Opinião de 
  todos!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman" 
  size=3>Prezados colegas</FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p><FONT 
  face="Times New Roman" size=3>&nbsp;</FONT></o:p></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><FONT 
  face="Times New Roman" size=3>Tenho acompanhado a discussão muito interessante 
  sobre os protocolos e metodologias.</FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><o:p><FONT 
  face="Times New Roman" size=3>&nbsp;</FONT></o:p></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><FONT 
  face="Times New Roman" size=3>Primeiro gostaria de verem esclarecidas algumas 
  dúvidas que acredito básicas e que vão, a meu ver, orientar a nossa 
  discussão:</FONT></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify"><o:p><FONT 
  face="Times New Roman" size=3>&nbsp;</FONT></o:p></P>
  <P class=MsoBodyText 
  style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN 
  style="mso-list: Ignore">-<SPAN 
  style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  </SPAN></SPAN>Nós vamos certificar o que as empresas/associação dizem de seus 
  produtos ou vamos fiscalizar o que está no mercado? A meu ver são coisas 
  completamente diferentes. A certificação seria feita mediante uma solicitação 
  da empresa ou da ABCbio e deveria ser paga pela mesma. Neste caso o que a 
  ABCbio irá<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>colocar no produto, o 
  seu selo, a sua certificação?? O que será avaliado para certificar?? Somente 
  viabilidade e quantidade de conídios ou outros parâmetros importantes? No caso 
  de fiscalizar acredito que não podemos fazê-lo, pois esse poder é e deve ser 
  exercido pelos órgãos reguladores do governo. Além disso, não temos estrutura 
  para fiscalizar. Tanto para a certificação quanto para a fiscalização, 
  acredito que um laudo de uma instituição de ensino ou pesquisa não pode e não 
  deve substituir um registro no ministério. Também, até que ponto o laudo da 
  ABCbio ou de outra instituição pode contribuir para que ocorra uma “fuga” do 
  registro? Assim, a meu ver é um aspecto político/legal que temos que 
  considerar. </P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 18pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText 
  style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 36pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 36.0pt"><SPAN 
  style="mso-list: Ignore">-<SPAN 
  style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  </SPAN></SPAN>Um outro aspecto político e também minha dúvida, é se a nossa 
  função vai ser de orientar/assessorar as empresas/associação estabelecendo 
  procedimentos e metodologias a serem empregadas, seguindo normatização oficial 
  e fiscalizado pelo governo ou pela ABCbio. Neste caso, os procedimentos ou 
  metodologias deveriam abranger toda a cadeia produtiva do fungo, inclusive nos 
  aspectos não só de viabilidade e concentração, mas também outros parâmetros 
  importantes como contaminação e características físico-químicas, entre outras. 
  Para isso tem que haver uma cooperação entre as empresas/associação e a 
  entomofungo. </P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Consultei o site da ABIC (<A 
  href="">http://www.abic.com.br/</A>) e, guardadas as devidas proporções, acho 
  que a ABCbio terá um papel próximo ou igual ao da ABIC e provavelmente de 
  outras associações.</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Também acho que temos que ter 
  uma posição de aliados das empresas sérias. A meu ver, o CM por fungos somente 
  irá se desenvolver se houver uma sintonia fina entre o setor produtivo e o 
  setor de pesquisa e desenvolvimento. Neste caso, poderemos até estudar 
  demandas das associações/empresas para assuntos que são gargalos no processo 
  produtivo como já é feito por algumas, em convênios específicos com 
  instituições. Acredito que o nosso principal objetivo é o de trazer as 
  empresas para a legalidade (registro) <SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>através de tecnologias de produção e 
  metodologias de controle e aferição de qualidade. Neste caso, os aspectos 
  técnicos são secundários. Quando digo secundários não significa que sejam sem 
  importância, mas que seriam tratados posteriormente, depois de resolvidas e 
  avaliadas as demandas. Por exemplo, o desenvolvimento de um protocolo para 
  avaliar a qualidade-quantidade de um produto deve ser para a empresa usar na 
  sua rotina ou para uma certificação? A meu ver são procedimentos com 
  diferentes complexidades e assim metodologias diferentes. A ABCbio vai 
  solicitar uma certificação ou um laudo onde iremos qualificar o produto. Na 
  minha percepção a certificação vai “certificar” se o produto está de acordo 
  com o que diz no rótulo. Já um laudo quali-quantitativo vai e pode dizer sobre 
  a qualidade do produto. A meu ver não termos sucesso se quisermos qualificar 
  os produtos mas sim se quisermos certificar .</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Posto isto pessoal acho que 
  os aspetos técnicos poderão fluir de forma mais dinâmica depois de sabermos ao 
  certo o que estamos querendo e para onde estamos indo. Desculpem mas isso para 
  mim não ficou ainda claro!!! </P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Este é o meu ponto de vista e 
  acredito que a discussão deve começar por aí. Desculpem, mas do jeito que 
  está, estamos misturando as coisas e colocando o carro na frente dos bois.</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Deste modo, sugiro que o 
  Rogério faça esta ponte entre a entomofungo e a ABCbio/empresas por ter estado 
  até recentemente numa das empresas mais sérias na produção de fungos 
  entomopatogênicos e, a meu ver, conhecer como ninguém os dois lados inclusive, 
  se não me engano, participando da fundação da ABCbio. Entretanto, isto é 
  somente uma sugestão (sem consultar o Rogério) e claro que outros poderão e 
  deverão participar desta linha de frente com as empresas. Sugiro que as 
  pessoas se candidatem a participar dos diferentes processos/etapas em todas as 
  discussões.</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Com relação aos aspetos 
  técnicos tenho várias sugestões/dúvidas que somente colocarei quando definido 
  o que será realmente feito pela entomofungo.</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Um abraço a todos.</P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Pedro</P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jemalmeida@biologico.sp.gov.br 
    href="mailto:jemalmeida@biologico.sp.gov.br">José Eduardo Marcondes de 
    Almeida</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=entomofungo-l@rumba.ufla.br 
    href="mailto:entomofungo-l@rumba.ufla.br">entomofungo-l@rumba.ufla.br</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 24, 2009 8:55 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Entomofungo-l] Opinião de 
    todos!</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d">Ótimo! Precisamos das mais 
    diversas opiniões para fecharmos essas questões sobre a viabilidade e assim, 
    todos conversarem sobre o mesmo tipo de análise. Padronizarmos 
    mesmo.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d">Vamos lá pessoal, tentem 
    pensar por alguns minutos e escreverem suas opiniões, pois dessa forma 
    estaremos nos fortalecendo como pesquisadores e ajudando o controle 
    microbiano no Brasil e América Latina. À medida que as discussões avançarem, 
    vou colocando os pontos comuns para então fecharmos as discussões. Pode 
    demorar um pouco, mas é assim mesmo, não podemos 
    desanimar.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d">Um 
    abraço<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
    <P class=MsoNormal><B>JOSÉ EDUARDO MARCONDES DE ALMEIDA<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Engo. Agrônomo - Dr em Entomologia<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Pesquisador Científico<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Instituto Biológico<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Centro Experimental - Lab. de Controle 
    Biológico<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Rod. Heitor Penteado, km 3 <o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Caixa Postal 70 <o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Campinas-SP CEP 13001-970<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>Fone/fax: + 55 19 3252 2942<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B>www.biologico.sp.gov.br<o:p></o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><B><o:p>&nbsp;</o:p></B></P>
    <P class=MsoNormal><I>"E conhecereis a verdade e a verdade vos 
    libertará...(Jesus Cristo)" João 8: 32<o:p></o:p></I></P>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>Entomofungo-l 
    mailing 
    list<BR>Entomofungo-l@rumba.ufla.br<BR>https://rumba.ufla.br/mailman/listinfo/entomofungo-l<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Entomofungo-l 
  mailing 
  list<BR>Entomofungo-l@rumba.ufla.br<BR>https://rumba.ufla.br/mailman/listinfo/entomofungo-l<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
  www.avg.com <BR>Version: 8.0.238 / Virus Database: 270.12.4/2080 - Release 
  Date: 04/25/09 08:29:00<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>